GPS навигация над РОссией выключена?

Основной форум пользователей GPS (Global Positioning System)
Правила форума
Для предотврашения спама первые сообщения вновь зарегистрированных пользователей проходят ручную премодерацию.
Аватара пользователя
giomen
Сообщения: 4422
Зарегистрирован: 06 май 2001, 02:26

Поюзаете навигаторы поймете, время Ч бывает частенько (+)

Сообщение giomen » 06 авг 2009, 04:24

Или помехи, или сбои в системе...
Еще раз ИМХО, но 1 PRN болеет до сих пор. Его пытаются реанимировать...

Любишь жену - купи себе навигатор, и у тебя всегда будет точный ответ на вопрос: Милый, где ты?
Любишь жену - купи себе навигатор, и у тебя всегда будет точный ответ на вопрос: Милый, ты где?

Dusha
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 11:56

По поводу загрубления для заданных территорий(+)

Сообщение Dusha » 06 авг 2009, 12:05

Соглашусь с giomen, в интернете есть куча информации. А так, предлагаю подумать хотя-бы:
1. Американцы держат на орбите в полтора раза больше спутников GPS, чем надо, зачем?
2. Спутники снабжены двигателями с солидным запасом топлива, зачем?
3. Антенны спутников представляют собой фазовую решетку, опять же, зачем?

Андрей

Kypcop
Сообщения: 606
Зарегистрирован: 05 дек 2014, 10:03

Re: Да я в глаза никогда не видел навигаторы и даже представления не имею что это такое! (+)

Сообщение Kypcop » 06 авг 2009, 14:45

Дружище, а не могли бы вы мне хотя бы примерно объяснить физический принцип глушения или загрубления сигнала над строго заданым районом? Нести заумный бред с многозначительным видом несложно, сложнее взять и объясниснить простую вещь, коль скоро она существует, а коль не существует, то чего тогда щеки надувать и произносить напыщеные фразы? Мы не на бирже, чтобы говорить птичьим языком намеков и иносказаний.


Kypcop
Сообщения: 606
Зарегистрирован: 05 дек 2014, 10:03

Re: По поводу загрубления для заданных территорий(+)

Сообщение Kypcop » 06 авг 2009, 15:18

"...в интернете есть куча информации..." "-Есть много, Друг Горацио..." А по конкретному поводу есть что конкретное? Или так, типа я сказал, а ты думай и ищи?
1 Есть принцип избыточности. Для увереной работы все делается не на расчетном пределе, а с некоторым запасом. Наиболее ответственые системы делаются с дублированием. Опять же, для равнины может и избыточно иметь на приеме 12 спутников, теория говорит что хватит и четырех, но, чем больше принимается спутников, тем меньше ошибка, но, в условиях сильнопересеченной местности (горы) горизонт может быть закрыт, и тут "излишние" спутники вполне могут оказаться совсем не лишними.
2 В силу фактора, такого как изменяющееся гравитационное поле Земли, Луны, Солнца под влиянием которых орбита спутника имеет неидеальную форму, и это отклонение со временем имеет тенеднцию к нарастанию, время от времени надо корректировать орбиту. Опять же, спутник надо также корректировать так, чтобы его антены были развернуты в сторону Земли.
3 Фазированная решетка тут при чем??? Теория заговора?


Dusha
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 11:56

Re: По поводу загрубления для заданных территорий(+)

Сообщение Dusha » 06 авг 2009, 18:02

Вроде на Ваш вопрос и ответил.
Методика проста: сгоняем побольше спутников над Ираком, формируем у части спутников диаграмму направленности, чтобы они ловилась только там и у этих спутников на гражданском коде врубаем SA.

Андрей

Kypcop
Сообщения: 606
Зарегистрирован: 05 дек 2014, 10:03

Re: По поводу загрубления для заданных территорий(+)

Сообщение Kypcop » 06 авг 2009, 19:29

Мальчик, ты хоть примерное понятие о том как спутники по орбите летают имеешь? Физические основы полета на орбите, энергитические затраты на смену параметров орбиты? Это тебе не на бэхе рассекать по городу!
Что касается закрытия системы для одних пользователей и при этом доступности для других, то для этого есть система кодирования! Данная система действовала до начала 90-х, в результате приемники не имеющие кода доступа могли показывать координаты с точностью не лучше 100 метров! И не надохлым курам мозги парить про "сгонку спутников над Ираком"!


seno
Сообщения: 1051
Зарегистрирован: 28 май 2002, 20:09

Re: По поводу загрубления для заданных территорий(+)

Сообщение seno » 06 авг 2009, 19:32

Фазированная решетка вроде и есть ответ на вопрос КАК. Спасибо, не задумывался что на спутниках GPS управляемые антенны.


Аватара пользователя
giomen
Сообщения: 4422
Зарегистрирован: 06 май 2001, 02:26

Как ты зае...ал (+)

Сообщение giomen » 07 авг 2009, 04:13

В интернете миллионы страниц, начиная от любительских и заканчивая научными трудами о ГПС - читать умеешь? Мы же все здесь не разработчики этой системы. Тебе объясняют на пальцах, а ты требуешь что бы мы трудились и для тебя собирали инфу в который ты как свинья в апельсинах.

Какие горы, какое избыточное количество спутников? Просто при 24 спутниках система минимально работоспособна. Знаем это на своей шкуре. Раньше в наших северных широтах и 4 спутника было уже просто замечательно. Сегодня у нас не хуже, чем на экваторе. Чудо???

Любишь жену - купи себе навигатор, и у тебя всегда будет точный ответ на вопрос: Милый, где ты?
Любишь жену - купи себе навигатор, и у тебя всегда будет точный ответ на вопрос: Милый, ты где?

mkII
Сообщения: 799
Зарегистрирован: 07 окт 2016, 14:56

Re: По поводу загрубления для заданных территорий(+)

Сообщение mkII » 07 авг 2009, 23:40

<i>Методика проста: сгоняем побольше спутников над Ираком</i> Это когда самолет на высоте 10 км над поверхностью летит, то можно сказать, что он летит над каким-то определенным местом. А когда спутник летит над поверхностью планеты на высоте 20000 км, при том, что диаметр этой планеты 12000 км (т.е. высота почти два диаметра планеты), то хоть он и летит над Ираком, но видно его чуть ли не с половины поверхности, условно говоря, от Шанхая до Гибралтара и от Сыктывкара до Мадагаскара. И если на этом спутнике включть SA, то оно (частично) включится и на всей упомянутой территории. Частично - потому, что чем дальше от Ирака, тем больше будет видно спутников, которые НЕ над Ираком и у которых SA не включали. Т.е. фактически в Ираке GPS не будет нормально работать вообще, в Болгарии и Индии оно будет работать через пень-колоду, ну и т.д., чем дальше от Ирака, тем ситуция будет ПЛАВНО улучшаться. Но такого, чтобы в Ираке ноль, а в Иране и Турции по 100% - хрен, не получицца. Для наглядности предлагаю взять обычный футбольный мяч и фонарик с широким лучом, положить их на пол на расстоянии метра друг от друга, направив фонарик на мяч, включить его и погасить свет в комнате. Можно убедиться, что освещено 30-40% поверхности мяча. Если привычек к натурым экспериментам нет, то достаточно посмотреть на вот эту схемку: <IMG SRC="http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... > Синее пятно - это наш Ирак. Черные точки - это видимые с него спутники (в разное время - от 8 до 11). Чтоб "заглушить" Ирак, именно такое кол-во спутников надо "отключить". Это треть группировки. Не надо долго размышлять, чтобы понять, что отключение трети спутниковой группировки скажется не только в Ираке. :) Таким образом, чисто геометрический способ "выключения" GPS над ограниченным сравнительно небольшим регионом - невозможен, только если стену не строить вокруг этого региона. Следовательно, если уважаемые оппоненты утверждают, что такое выключение таки возможно, то это возможно только если антенны на спутниках имеют сегментированную диаграмму направленности. Условно говоря, светодиодный фонарик, в котором можно отключать произвольные светодиоды. Или же в прошивках GPS-чипсетов есть закладка, которой можно передать команду загрублять координаты в пределах определенного полигона. Т.е. навигатор сам будет гнать лажу искусственно. Cheers. Alex

mkII
Сообщения: 799
Зарегистрирован: 07 окт 2016, 14:56

Re: Как ты зае...ал (+)

Сообщение mkII » 07 авг 2009, 23:54

<i>В интернете миллионы страниц, начиная от любительских и заканчивая научными трудами о ГПС - читать умеешь?</i>

А я вот щас заявлю, что гармины взрываются, если нажать на экран в пяти определенных местах, а в качестве доказательства скажу, что в интернете миллионы страниц и вообще - читать умеешь?

<i>Тебе объясняют на пальцах,</i>

Собственно, никто на пальцах ничего не объяснил. Мне было бы достаточно (как и Курсору) хотя бы объяснения на пальцах, буквально в двух словах, принцип реализации механизма отключения, да только вы и сами не знаете. Но Дюша вон хоть какую-то теорию задвинул, спутники собрался сгонять в кучу над Ираком, а у Вас, giomen, вообще никакой теории нет, Вам она не нужна, Вам достаточно значка "Ветеран Навигационного Броуновского Движения", поэтому вместо конструктивного объяснения на пальцах Вы предпочитаете хамить.

<i>а ты требуешь что бы мы трудились и для тебя собирали инфу</i>

Он этого не требует. Если предмет разговора предполагает углубление в теорию, то воспитанные люди обозначают общий принцип (на пальцах), а уже за деталями отсылают в интернет. Но Вы решили обойтись без первого этапа и перейти сразу ко второму, ха-ха.

<i>в который ты как свинья в апельсинах.</i>

Стесняюсь спросить - а сам-то?

Cheers. Alex

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 128 гостей