WAAS и геостационарные спутники

Основной форум пользователей GPS (Global Positioning System)
Правила форума
Для предотврашения спама первые сообщения вновь зарегистрированных пользователей проходят ручную премодерацию.
gorbva
Сообщения: 640
Зарегистрирован: 17 мар 2014, 07:55

Мнение

Сообщение gorbva » 11 дек 2006, 12:47

Тут я исхожу из своего опыта. Как работает вообще система дифф поправок?
Ставят в каком-нибудь месте, для которого известны точные координаты, ГПС-приемник. Этот приемник принимает данные с ГПС-спутников и сравнивает полученные координатами с теми что точно измеренны для данного места. На основании сравнения он вырабатывает дифф поправку ДЛЯ ДАННОГО МЕСТА, грубо говоря, говорит "северне 2 метра, восточнее 3.5 метра". Теперь эту дифф.поправку нужно донести до пользователей. Как это сделать. До последнего времени ставили мощный радиопередатчик (beacon), к которому через MSK-модем подключали этот "генератор" диффпоправок. Обладатели DGPS-приемников подключали оные к своим GPS-приемникам и получали данные о поправках. Но тут надо понимать что чем дальше ты находишся от станции дифф.поправок тем больше эти поправки "врут" для твоего конкретного места. Более-менее приемлимые результаты получаются в радиусе до 800-1000 км. от дифф станции. Дальше уже ЛАЖА.
Тут один кекс из Штатов вообще соорудил DGPS Over Internet. Дифф.поправки через Инет. Там он правда сразу оговаривает что станция у него находится где-то на восточном побережье штатов.
Ну вот и решили Америкосы в конце концов отказаться от этих DGPS-приемников, а сам сигнал передавать через геостационарные спутники каждый из которых как раз покрывают на земле зону радиусом 600-800 км. Ну а сами GPS-ки сделали WAAS-enabled, и похоже убрали из них к чертям поддержку Garmin-DGPS-протокола.
А EGNOS это тот же WAAS только "вид сбоку" и Made In Europe.
Вот теперь прикинь какое место во всем это занимает Россия ...


evdm0011
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 15:53

Re: Мнение

Сообщение evdm0011 » 11 дек 2006, 13:14

Мощный радиопередатчик говорите... Во-первых, в случае EGNOS/WAAS используется не одна базовая станция, а сеть станций http://esamultimedia.esa.int/docs/egnos ... d/read.htm, поэтому поправки генерируются "по зонам". Я не думаю, что сильно ошибусь, если скажу, что принцип действия схож с OmniStar VBS-сервисом. Потом - а кто обещал сверхточности с этим сервисом? 3-5 метров - это уже неплохо для бесплатных поправок. Рассмешили с "кексом из штатов". У нас в России, как минимум, две таких станции с передачей кодовых и фазовых поправок через интернет - http://www.navgeocom.ru/stn/krd/index.htm, например. Никто не отказывался от DGPS приемников - ни америкосы (Trimble GeoExplorer Thales MobileMapper), ни японцы (Topcon GMS-2). Где здесь Россия? Ну не в центре, конечно. Но и не всё так плохо. А мощные радиопередатчики это не к нам - у нас на территории всего три таких станции, и дальнейшего развития не предвидится. А чтобы использовать поправки, нужно спецприемник для них покупать. Да и задействовать радиоканалы себе дороже. Так что - либо GSM, либо спутниковые сервисы.

Mikle_V
Сообщения: 736
Зарегистрирован: 07 июл 2000, 16:38

А чё тут думать-то?

Сообщение Mikle_V » 11 дек 2006, 15:44

Если ОБС это официальный сайт EGNOS, то да, именно она и сказала. Там даны зоны отвественности и текущие диф поправки для конкретных реперов.

Если вы будете использовать системы поправок вне (при том достаточно далеко от) зон ответсвенности - то результат совершенно не гарантирован - тут может быть как улучшение точности, так и её уменьшение, по скольку вы применяете попрпавки вычисленные для другой, весьма удаленной територии. Это то же самое, что пользоваться прогнозом погоды для Европы в Москве - может повезти и совпасть, а может и не совпасть.

Михаил.

evdm0011
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 15:53

Re: А чё тут думать-то?

Сообщение evdm0011 » 11 дек 2006, 16:53

Я вам больше скажу - даже если вы будете использовать поправки в зонах "уверенного приема" результат также не гарантирован, хотя бы потому, что система находится в тестовом режиме. То, что использовать поправки для иного полушария (а также на другую дату), как минимум, наивно, я тоже предполагал. Официальный же сайт EGNOS утверждает, что значительная часть России (в т.ч. Ленинград и Москва) после развертывания системы попадут в зону приема поправок http://www.esa.int/esaNA/ESAF530VMOC_eg ... tml <br>

_sergey_
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 13 июн 2002, 14:41

Re: C интересом выслушаю Ваше мнение (-)

Сообщение _sergey_ » 11 дек 2006, 16:58

>Оценка точности - 0.7-1.8 метра. В реальности - 1-3.

А эти цифры получены путем каких-либо точных геодезических измерений, или в режиме ОБС?

И какая точность была без EGNOS? И где все это происходило, в подмосковье?

WBR,
Sergey.


evdm0011
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 15:53

Re: C интересом выслушаю Ваше мнение (-)

Сообщение evdm0011 » 11 дек 2006, 17:04

Подмосковье, Калужская обл. Оценка точности - среднеквадратическое отклонение.
Оценка реальной точности - сравнение с точками, снятыми геодезическим оборудованием.
А какая точность может быть в автономном режиме? 3-15 метров. А в целом СКО - 5-7 метров обычно.


Mikle_V
Сообщения: 736
Зарегистрирован: 07 июл 2000, 16:38

Не согласен.

Сообщение Mikle_V » 11 дек 2006, 18:00

Во-первых по приведенной Вами ссылке я этого официального утверждения не нашол. Та карта, что там приведена, чисто приблизительна и не может служить основанием для такого утверждения. Во-торых зона приема и зона применимости - суть разные вещи. Их супник вы и сейчас можете видеть, а вот стоит ли применять поправки с другой територии? Веди ближайшая станция находится достаточно далеко от Москвы. Вот здесь зоны применения http://esamultimedia.esa.int/docs/deplo ... nt_map.htm с планом размещения станций. К Ритеру есть достаточно близкая, от Москвы - черте где. Можно утверждать, что для правильных расчетов вы дожны находится внутри сети, а не вне неё. Обратите внимание: для покрытия средиземноморья станции вынесены аж в Африку. Но это касается будущего. Оно безралорстное - не будут европейцы за свои кровные евро делать нам в Росии хорошо. А вот настоящее: действующие станции: http://ravel.esrin.esa.int/docs/egnos/e ... l.htm А вот, собственно, и применимость: http://ravel.esrin.esa.int/docs/egnos/e ... il_120.jpg Как видите - далековато все от Москвы. Михаил.

Kypcop
Сообщения: 606
Зарегистрирован: 05 дек 2014, 10:03

Re: Не согласен.

Сообщение Kypcop » 11 дек 2006, 19:08

WAAS/EGNOS это система дифференциальных поправок. Каждая поправка имеет смысл только если не превышено определеное растояние от станции. Весь смысл в том, что все текущие поправки со всех станций завели на геостационарный спутник. Приемник, принимая поток с геостационарного спутника, по текущим координатам находит необходимую поправку. Сигнал со спутника может и приниматься, но в потоке может и не быть подходящей поправки по текущим координатам. Для того, что бы поправки работали на территории России, необходимо завести на спутник сигнал от российских станций дифференциальных поправок. В зоне судохоства, эти поправки может быть и передаются через спутник, но если в районе нет станции, то откуда поправки брать? http://www.geomatica.kiev.ua/training/D ... tml <br>

gorbva
Сообщения: 640
Зарегистрирован: 17 мар 2014, 07:55

Trimble говоришь

Сообщение gorbva » 11 дек 2006, 19:25

Trimble это проффесиональная аппаратура геодезиста, и ценник у нее начинается с цифры 2000$. Все эти проф.приборы уже идут с приемником дифф. поправок, правда коммерческих, типа того же Omni.

Ясен-красен что используется сеть станций разбитых на зоны...

Передатчики потому и ставили только вдоль побережья что "себе дороже"...

Я не представляю как буду получать поправки из Инета находяс где-нибудь в тайге километров за 100 от города...


Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 133 гостя