По жизни:
Не отнимут. У меня ни разу не отнимали, хотя просвечивали и даже разок спрашивали что это такое. Ответ "GPS" таможню вполне устроил.
По закону:
1) разрешение на определение СВОИХ координат не нужно, если Вы лично не являетесь секретным заводом :)
2) гражданин может быть лишен своей собственности только по решению суда.
Регистрация GPS - необходима ли?
Правила форума
Для предотврашения спама первые сообщения вновь зарегистрированных пользователей проходят ручную премодерацию.
Для предотврашения спама первые сообщения вновь зарегистрированных пользователей проходят ручную премодерацию.
|
||
 |
||
Re: Регистрация GPS - необходима ли?
По жизни:
Не отнимут. У меня ни разу не отнимали, хотя просвечивали и даже разок спрашивали что это такое. Ответ "GPS" таможню вполне устроил.
По закону:
1) разрешение на определение СВОИХ координат не нужно, если Вы лично не являетесь секретным заводом :)
2) гражданин может быть лишен своей собственности только по решению суда.
Не отнимут. У меня ни разу не отнимали, хотя просвечивали и даже разок спрашивали что это такое. Ответ "GPS" таможню вполне устроил.
По закону:
1) разрешение на определение СВОИХ координат не нужно, если Вы лично не являетесь секретным заводом :)
2) гражданин может быть лишен своей собственности только по решению суда.
Re: ???? (+)
"Если кто-то (Путин, Фрадков, мент участковый) подойдет ко мне с каким-то письмом (инструкицей, положением, разъяснением, указанием и т.п.) то я, не разделяя их по должностям, пошлю на ..й."
Не сомневаюсь. Дуракам закон не писан. Помимо повода к доставлению в отделение, в этом случае, появится повод к задержанию за оскорбление и сопротивление работникам милиции. В случае с Путиным или Фрадковым таким быкам просто охрана рога обломает и после лечения оправит для разбора в милицию.
По второму пункту, меня на такую оааоциацию натолкнул ваш наивняк, который вы с детской непосредственностью продвигаете.
Третье. См. первое
Не сомневаюсь. Дуракам закон не писан. Помимо повода к доставлению в отделение, в этом случае, появится повод к задержанию за оскорбление и сопротивление работникам милиции. В случае с Путиным или Фрадковым таким быкам просто охрана рога обломает и после лечения оправит для разбора в милицию.
По второму пункту, меня на такую оааоциацию натолкнул ваш наивняк, который вы с детской непосредственностью продвигаете.
Третье. См. первое
Re: Не один раз писали (+)
В принципе если вас захотят взять за Ж.
то сделают совершенно спокойно , есть регистрация или нет.
просто ответьте на вопрос по каким точкам обычно привязаны карты.
и посмотрите внимательно в перечень всего что относится к секретным объектам, которые нельзя точно наносить на бытовые карты.
ну очень интересный список . может его в последней редакции поменяли,
но раньше там были мосты , броды , и много всего интересного.
кстати входы в станции метро.
у вас на карте случайно нет точки встери с вашей подругой у станции метро. ?
то сделают совершенно спокойно , есть регистрация или нет.
просто ответьте на вопрос по каким точкам обычно привязаны карты.
и посмотрите внимательно в перечень всего что относится к секретным объектам, которые нельзя точно наносить на бытовые карты.
ну очень интересный список . может его в последней редакции поменяли,
но раньше там были мосты , броды , и много всего интересного.
кстати входы в станции метро.
у вас на карте случайно нет точки встери с вашей подругой у станции метро. ?
Re: Дуракам закон не писан.(+)
Вот была такая дискуссия, еще до принятия нового закона о связи: http://navigator.irk.ru/news/pravo.html Вот какое в ходе этой дискуссии было высказано мнение, в т.ч. о цитируемом в этом витке письме ГТК: http://navigator.irk.ru/news/pravo.html#7 Сейчас появились послабления в сравнении с теми временами (регистрировать средства персональной радионавигации теперь стало совсем не нужно, так же как и раньше не было нужно регистрировать телевизоры и радиоприемники), но по сабж "Дуракам закон не писан" есть у меня обратная мысль о том, что в России существуют внутриведомственные подзаконники, писанные в расчете исключительно если не на дураков, то на юридически малограмотных граждан. Действие незарегистрированного в минюсте письма зампреда ГТК распространяется только на сотрудников ГТК и ни на кого кроме. Т.е. действие этого письма не распространяется даже на сотрудников ФАГК, которые как не странно подчиняются руководителю ФАГК, но не подчиняются руководителю ГТК. Не говоря о простых смертных гражданах, у которых есть конституционные права и свободы, которые возможно даже не ограничить, а затронуть только опубликованным и прошедшим регистрацию в минюсте нормативно правовым документом. >Выходит, что Закон РФ и Постановление Правительства РФ это >внутрений нормативный документ ограниченого действия? Н-ла-с... Из того, что в приложениях к этому письму присутствуют ссылки на Федеральный Закон о Государственной Тайне и на Постановление Правительства, совершенно не следует, что письмо или его приложения приобретают статус ФЗ или ПП. Дело в том, что ни в ФЗ, ни в ПП нет ни единого намека на возможность тотального засекречивания сведений о координатах всех географических объектов, не говоря о величине разрешенных порогов точности, а упоминается только о необходимости относить к гостайне сведения о дислокации отдельных объектов. Именно сведения о дислокации, а не геодезические координаты - потому что для того, чтобы сообщить врагам о местоположении режимного объекта совершенно не обязательно измерять его координаты. Ну и до кучи. Сами по себе внутриведомственные положения даже на сотрудников ведомства не действуют до издания соответствующего приказа по ведомству, о введении положений. Что это за приказы, кто их подписывал, в каком году - неизвестно. Зато известно, что Роскартографии уже года два как не существует. ;) Есть минтранс и под ним - ФАГК.
|
||
|
||
Re: Секретность (+)
>Тем более, как я уже раз пять писал, гриф "секретно" присваивается
>документам, НЕ СОДЕРЖАЩИМ военную или государственную тайну, но
>открывающиую профиль работы предприятия. Содержащие гос. или военную
>тайну начинаются с грифа "СС" или "СС ОВ".
Я полагаю, даже даже если Вы это напишите еще раз десять, от этого сведения с грифом "Секретно" не перестанут относиться к государственной тайне.
Потому что существует ПП ╧ 870 от "Об утверждении Правил отнесения сведений, составляющих государственную тайну, к различным степеням секретности", в котором хоть и всего один раз, но написано обратное:
<<---------------------------------------
3. Сведения, отнесенные к государственной тайне, по степени секретности подразделяются на сведения особой важности, совершенно секретные и секретные.
К сведениям особой важности следует относить сведения в области военной, внешнеполитической, экономической, научно-технической, разведывательной, контрразведывательной и оперативно-розыскной деятельности, распространение которых может нанести ущерб интересам Российской Федерации в одной или нескольких из перечисленных областей.
К совершенно секретным сведениям следует относить сведения в области военной, внешнеполитической, экономической, научно-технической, разведывательной, контрразведывательной и оперативно-розыскной деятельности, распространение которых может нанести ущерб интересам министерства (ведомства) или отрасли экономики Российской Федерации в одной или нескольких из перечисленных областей.
<b> К секретным сведениям следует относить все иные сведения из числа сведений, составляющих государственную тайну. Ущербом безопасности Российской Федерации в этом случае считается ущерб, нанесенный интересам предприятия, учреждения или организации в военной, внешнеполитической, экономической, научно-технической, разведывательной, контрразведывательной и оперативно-розыскной деятельности.</b>
------------------------------------------>>
>документам, НЕ СОДЕРЖАЩИМ военную или государственную тайну, но
>открывающиую профиль работы предприятия. Содержащие гос. или военную
>тайну начинаются с грифа "СС" или "СС ОВ".
Я полагаю, даже даже если Вы это напишите еще раз десять, от этого сведения с грифом "Секретно" не перестанут относиться к государственной тайне.
Потому что существует ПП ╧ 870 от "Об утверждении Правил отнесения сведений, составляющих государственную тайну, к различным степеням секретности", в котором хоть и всего один раз, но написано обратное:
<<---------------------------------------
3. Сведения, отнесенные к государственной тайне, по степени секретности подразделяются на сведения особой важности, совершенно секретные и секретные.
К сведениям особой важности следует относить сведения в области военной, внешнеполитической, экономической, научно-технической, разведывательной, контрразведывательной и оперативно-розыскной деятельности, распространение которых может нанести ущерб интересам Российской Федерации в одной или нескольких из перечисленных областей.
К совершенно секретным сведениям следует относить сведения в области военной, внешнеполитической, экономической, научно-технической, разведывательной, контрразведывательной и оперативно-розыскной деятельности, распространение которых может нанести ущерб интересам министерства (ведомства) или отрасли экономики Российской Федерации в одной или нескольких из перечисленных областей.
<b> К секретным сведениям следует относить все иные сведения из числа сведений, составляющих государственную тайну. Ущербом безопасности Российской Федерации в этом случае считается ущерб, нанесенный интересам предприятия, учреждения или организации в военной, внешнеполитической, экономической, научно-технической, разведывательной, контрразведывательной и оперативно-розыскной деятельности.</b>
------------------------------------------>>
Re: Дуракам закон не писан.(+)
Любопытная получается ситуация. Если по Закону о гостайне, то пользование GPS приемниками возможно только при наличии лицензии, которую физическим лицам не выдают. Для физических предполагается продажа приемников с модифицированным ПО, которые дают точность хуже 100м. Но для приемников с загрубленым ПО согласно закона никакого разрешения не нужно. Как я понимаю, введение разрешений на GPS было попыткой заставить физических лиц модифицировать ПО своих. Интересно, а сейчас официальные диллеры модифицируют ПО что бы уложится в требования закона? В таком случае официальные диллеры рискуют потерять значительную часть рынка, и рынок GPS уйдет полностью в серую зону.Хотя как выход возможно вовзвращение к исходной прошивке после прошивки. Тогда получается, что GPS в частном пользовании находится вне закона. Может поэтому сейчас идет обсуждение на снятие ряда ограничений для картографической информации.
Re: Дуракам закон не писан.(+)
>Если по Закону о гостайне, то пользование GPS приемниками возможно
>только при наличии лицензии, которую физическим лицам не выдают.
Извините, что повторяюсь. В законе о гостайне ни слова не сказано ни о средствах персональной навигации, ни о секретном пределе точности координат географических объектов. Поэтому закон о гостайне не накладывает ограничений или особых условий на бытовое использование GPS приемников так же как и не накладывает ограничений на фотосъемку семьи и близких.
>Как я понимаю, введение разрешений на GPS было попыткой заставить
>физических лиц модифицировать ПО своих.
Как я это понимаю - все сводилось к необходимости получать на приемники метрологические сертификаты, из которых следовало бы, что что данная модель приемника не умеет измерять координаты с точностью лучше 110-250 метров.
>Интересно, а сейчас официальные диллеры модифицируют ПО что бы
>уложится в требования закона?
С одной стороны есть мнение о том, что можно ввозить только заведомо неточные модели приемников, на которые были получены сертификаты о том, что КВО с порогом вероятности 0.95 имеет величину более 200 метров, с другой стороны я не встречал ни в этом форуме и в других форумах ни одного сообщения о том, что кому-то попался приемник, стабильно определяющий координаты с точностью заведомо хуже 30 или 100 метров.
>Тогда получается, что GPS в частном пользовании находится вне закона.
Для того, чтобы так получилось нужно всего-навсего найти закон, из которого это следует. :)
Вне сомнения свобода использования и продажи средств персональной навигации, под сомнением только возможность безусловного свободного ввоза средств персональной навигации с целью продажи.
>только при наличии лицензии, которую физическим лицам не выдают.
Извините, что повторяюсь. В законе о гостайне ни слова не сказано ни о средствах персональной навигации, ни о секретном пределе точности координат географических объектов. Поэтому закон о гостайне не накладывает ограничений или особых условий на бытовое использование GPS приемников так же как и не накладывает ограничений на фотосъемку семьи и близких.
>Как я понимаю, введение разрешений на GPS было попыткой заставить
>физических лиц модифицировать ПО своих.
Как я это понимаю - все сводилось к необходимости получать на приемники метрологические сертификаты, из которых следовало бы, что что данная модель приемника не умеет измерять координаты с точностью лучше 110-250 метров.
>Интересно, а сейчас официальные диллеры модифицируют ПО что бы
>уложится в требования закона?
С одной стороны есть мнение о том, что можно ввозить только заведомо неточные модели приемников, на которые были получены сертификаты о том, что КВО с порогом вероятности 0.95 имеет величину более 200 метров, с другой стороны я не встречал ни в этом форуме и в других форумах ни одного сообщения о том, что кому-то попался приемник, стабильно определяющий координаты с точностью заведомо хуже 30 или 100 метров.
>Тогда получается, что GPS в частном пользовании находится вне закона.
Для того, чтобы так получилось нужно всего-навсего найти закон, из которого это следует. :)
Вне сомнения свобода использования и продажи средств персональной навигации, под сомнением только возможность безусловного свободного ввоза средств персональной навигации с целью продажи.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 166 гостей