Global Mapper

[Samodelkin]

Спрашивает, я указываю там же где и карта, но когда озик ее открывает , то координаты вообще не совпадают, а маштаб получается несколько тысяч километров в см.

[Samodelkin]

Только что попробовал экспортировал с установконей не Гаусс крюгер а Высота долгота, озик поимает координаты но карта стала сплющеной в половину.
Как можно настроить эти две программы ?

[seno]

Смотрите внимательно. Что-то упускаете с проекцией, ЦМ, восток/запад и т.д.
В обеих программах все установки должны быть одинаковы, и кроме того OZI должен эти установки поддерживать. У OZI поддержка проекций существенно уже, чем у GM.

[Propretor]

По справедливому замечанию Moskus переношу наше обсуждение по адресу.

Moskus:
Хм...
Какие могут быть вопросы?
Понять простой факт: есть проекция слоя, есть проекция вида. Проекция слоя - это та, в которой он привязан. Проекция вида - любая. При экспорте данные сохраняются в проекции вида.
Неясности могут быть одного вида: используемое математическое преобразование для перехода. Но там точности не в десятки метров, а куда выше.

Propretor:
Вы попали в самую точку. В GM есть ведь не только проекция привязки, но и вида. А также СК привязки и вида. И в какой же проекции и СК экспорт будет идти? Только вида? Тогда почему у меня в примерах результат идетничен при смене СК вида с 42 на WGS84.
А как сменить СК? Меняя СК привязки (через перепривязку точек) или СК вида?
А данные в формате GPX (имеющие изначально CK WGS84 и проекцию географик) при загрузке и проверке в том же GM в какой СК и проекции будут (вида или привязки слоя)?
Короче заплутал я совсем...

Moskus:
То, что я написал выше, можно читать, заменив "проекция" на "проекция + датум".
То есть у слоя есть датум и проекция. И у вида есть датум и проекция.
Слой получает датум и проекцию при загрузке или привязке.
У вида можно менять датум и проекцию как угодно - это влияет на его отображение, и на то, в каком датуме и проекции будет сохранен файл (за исключением, возможно, форматов, в которых это жестко регламентировано).
Чтобы сменить проекцию и датум слоя, нужно загрузить (привязать) слой в его собественном датуме/проекции, сменить проекцию вида на требуемую, экспортировать слой.

Propretor:
Для проверки привязки километровок ГШ хочу использовать 2-х километровую сетку. Для этого в "ВИДЕ" устанавливать Transverse Mercator с False Easting 5000000 или Gauss-Krueger 6 градусные зоны с False Easting зависящим от зоны?
При смене в ВИДЕ СК на WGS84 сетки уже не должны совпадать?
Сканы имеют подушкообразные искажения и 5-и точек явно не достаточно для точности выше 100 метров. Могу ли испоьзовать минутную насечку по периметру квадрата для устранения искажений с помощью ввода дополнительных точек привязки?

Moskus:
Тут была ругань про false easting когда-то.
На листах ГШ используется обозначение с false easting, зависящим от зоны. Так что я считаю логичным поступать также - использовать в GM "Gauss-Krueger 6-градусные зоны".
При смене в виде датума на wgs84 сетка уползет.
Что использовать в качестве референса - километровую или градусную сетки - вопрос открытый и зависит от того, как печатали карту. Из общих соображений я больше доверяю километровой.

Propretor:
Ну градусной сетки то как таковой там нет. А пользоваться минутными маркерами значит допустимо?
И что будет с данными в формате GPX и СК WGS84 при загрузке их в слой с ВИДОМ 42, и т.д.?
И еще - для чего тогда существует возможность перепривязки контрольных точек в 2-х вариантах?
1 вариант - ответ "НЕТ" перевести в новую проекцию понятен - ошибся с прекцией ну или не знал какая. Узнал подробности - поменял. У контрольных точек те же значения градусов, что и были но в новой проекции.
А вот для чего второй вариант - ответ ДА, если в результате будем иметь ТО ЖЕ САМОЕ!!! на экране. И лишь проекция ВИДА (как вы и написали ранее) отвечает и за экспорт и за отображение. Не понимаю!

Moskus:
Допустимо, но мне думается, что у них ошибка выше, чем у километровой сетки.
Если вид имеет датум СК-42, то при загрузке gpx-файла у слоя с этим файлом будет правильная проекция и он правильно перепроецируется для показа и покажется.
Фигня с кнопками "перепроецировать" позволяет менять и проекцию и датум. А изменения, которые происходят в каждом случае, зависят от того, что забивалось - градусы или метры. Все там меняется, когда и как надо. Надо не на "да" и "нет" смотреть, а на reproject и re-interpret.
Не надо задавать себе странных философских вопросов, если это не понадобилось на практике. :) От философских вопросов помогает изучение "от задачи" (потому что назначение кнопок в программе не является базовым знанием).

Propretor:
--Не надо задавать себе странных философских вопросов, если это не понадобилось на практике. :)
Это не философские вопросы, это попытка понять логику и возможности программы.

--Фигня с кнопками "перепроецировать" позволяет менять и проекцию и датум.
Это понятно. Но.

-- А изменения, которые происходят в каждом случае, зависят от того, что забивалось - градусы или метры. Все там меняется, когда и как надо. Надо не на "да" и "нет" смотреть, а на reproject и re-interpret

Хорошо, спрошу на вашем языке - для чего там есть возможность "reproject" если смена проекции меняется в ВИДЕ, а не ПРИВЯЗКЕ? Имею ввиду смену из 42 в WGS84 или наоборот.


Garmin eTrex, eTrex Legend, GPSMAP 60Cx, DeLorme Earthmate PN-30, Getac PS535E

[Moskus]

По последнему пункту - попробуйте провернуть разные варианты (reproject и re-interpret) на карте, которая привязывалась с вводом координат в градусах и на карте, которая привязывалась с воодом координат в метрах. :)

[Propretor]

Юмор понятен, и с этим игрался, но речь шла про привязку в географической проекции но с разными СК.

Garmin eTrex, eTrex Legend, GPSMAP 60Cx, DeLorme Earthmate PN-30, Getac PS535E

[Moskus]

Когда мы жмем reproject, то слой остается на своем месте на поверхности земли, меняются его координаты (в соответствии с другой проекцией/датумом).

Когда жмем re-interpret, координаты остаются те же, слой сдвигается по поверхности земли, потому что координаты воспринимаются, как координаты другой проекции.

Так понятно (нужно всего-то перевести слова "перепроецировать" и "переинтерпретировать")?

[Propretor]

Нет не понятно!
И на кой черт нужно "reproject" если есть возможность смены СК в ВИДЕ???

Garmin eTrex, eTrex Legend, GPSMAP 60Cx, DeLorme Earthmate PN-30, Getac PS535E

[MidnightWalker]

<blockquote><font size=1>В ответ на:</font><hr><p>И на кой черт нужно "reproject" если есть возможность смены СК в ВИДЕ???<p><hr></blockquote><p>Чтобы иметь слой в другой проекции.

[Propretor]

Спасибо конечно за желание помочь, но всеравно не понимаю.
--Чтобы иметь слой в другой проекции.
Зачем? Ведь как справедливо написал Moskus, слой не двигается относительно поверхности Земли. А в другой проекции слой можно увидеть и изменяя проекцию (СК) в ВИД-е, а не ПРИВЯЗКЕ.

Garmin eTrex, eTrex Legend, GPSMAP 60Cx, DeLorme Earthmate PN-30, Getac PS535E