GPS навигация над РОссией выключена?

Основной форум пользователей GPS (Global Positioning System)
Правила форума
Для предотврашения спама первые сообщения вновь зарегистрированных пользователей проходят ручную премодерацию.
Kypcop
Сообщения: 606
Зарегистрирован: 05 дек 2014, 10:03

Re: Нервы надо беречь, а то недолго и до стационара! (+)

Сообщение Kypcop » 08 авг 2009, 10:46

С твоим диагнозом надо быть особо осторожным!
Ты уже мыльные пузыри по теме о том как конкретно определяются координаты в приемнике пускал. Много рассуждений по теме собственой авторитетности, а за словами только пустой информационный шум! Ну не понимаешь ты в этом ничего, так какого ссылаться на некие страницы в и-нет, смысла коих ты постичь не в состоянии? И шкурой своей трясти не надо, не ты первый кто пользуется навигатором, не ты последний!
Люби свою жену и смотри на монитор, где она
!


IAGSoft
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: 15 фев 2005, 20:25

Re: По поводу загрубления для заданных территорий(+)

Сообщение IAGSoft » 08 авг 2009, 20:12

> 1. Американцы держат на орбите в полтора раза больше спутников GPS, чем надо, зачем? Русские держат на орбите в полтора раза меньше спутников ГЛОНАСС, чем надо, зачем? > 2. Спутники снабжены двигателями с солидным запасом топлива, зачем? И скока в граммах там этого солидного запаса? --- Векторные схемы окрестностей Екатеринбурга <A HREF="http://chart66.narod.ru/">http://chart6 ... br>LegendC, 60Cx

Аватара пользователя
giomen
Сообщения: 4422
Зарегистрирован: 06 май 2001, 02:26

На вы куда лезете - как ежик на кактус :) (+)

Сообщение giomen » 09 авг 2009, 04:42

Откройте блог на garmin.com там для детей есть прекрасное видео, где инженер объясняет, русую окружности как определяются координаты по ГПС.
Для того что бы объяснить подробно нужно как минимум 3-4 страницы машинописного текста и это без всяких ньюансов типа ошибок позиционирования (тут уже требуется 3-4 страницы формул).

И вдумайтесь в бред который несет Курсор. Он даже не удосужился почитать о путях прохождения радиоволн на частотах ГПС и о том что основная задача селективного доступа ограничить синхронизацию передатчика и приемника, и если приемник принимает нормалбные "не ограниченные" сигналы, то и "ограниченные" ему не большая помеха...

Любишь жену - купи себе навигатор, и у тебя всегда будет точный ответ на вопрос: Милый, где ты?
Любишь жену - купи себе навигатор, и у тебя всегда будет точный ответ на вопрос: Милый, ты где?

Аватара пользователя
giomen
Сообщения: 4422
Зарегистрирован: 06 май 2001, 02:26

А как их сберечь в ваше время? (+)

Сообщение giomen » 09 авг 2009, 04:47

В наше хоть была такая организация как Планетарий, где специалисты читали популярные лекции для народа. Сейчас вроде это без надобности, коли есть тот же интернет и развитое издательское дело. Так нет, на пиво у вас деньги есть, а на траффик и книги - нет!!!

Любишь жену - купи себе навигатор, и у тебя всегда будет точный ответ на вопрос: Милый, где ты?
Любишь жену - купи себе навигатор, и у тебя всегда будет точный ответ на вопрос: Милый, ты где?

mkII
Сообщения: 799
Зарегистрирован: 07 окт 2016, 14:56

Re: На вы куда лезете - как ежик на кактус :) (+)

Сообщение mkII » 09 авг 2009, 10:35

<i>Откройте блог на garmin.com там для детей есть прекрасное видео, где инженер объясняет, русую окружности как определяются координаты по ГПС.</i>

Это видео крутится у меня фоновой заставкой на десктопе, хе-хе. Дальше что?

<i>Для того что бы объяснить подробно нужно как минимум 3-4 страницы машинописного текста и это без всяких ньюансов типа ошибок позиционирования (тут уже требуется 3-4 страницы формул).</i>

Еще раз повторяю для Ветеранов Броуновского Движения - не надо подробно, надо в двух словах. Например, "путем включения SA над Ираком" или "путем изменения орбит спутников" или "путем передачи команды на чипсет приемника" или "путем включения локальных глушилок" или "путем подкупа чиновников госдепа" или... Я Вам облегчаю задачу - назовите тот способ из перечисленных, которым, как Вы считаете, осуществляется "отключение" GPS в заданном регионе.

От Вас никто не требует развернутой лекции для детей-даунов, которыми Вы считаете всякого, кто позволяет себе усомниться в Ваших словах.

От Вас требуется подтвердить свое утверждение даже не ссылками на доказательство, а просто обозначить направление, куда копать.

<i>И вдумайтесь в бред который несет Курсор</i>

Поменьше пены, giomen, побольше конструктива. Вы потратили гораздо больше времени на обличение и обзывание своих оппонентов, нежели на обоснование (даже не на доказательство) своих слов. У Вас так много свободного времени?

Вообще-то, я последовал Вашему совету еще до того, как совет был озвучен. Прежде, чем пиздеть в форуме, я обдумываю вопрос и пытаюсь выяснить на него ответ. Возможно, ответ где-то в миллионах страниц, о которых Вы упоминали. Но на первых 30-ти страницах Гугла, равно как и Яндекса, его нет. Поскольку речь идет об обосновании одним из участников дискуссии (Вами) своей позиции (Вашей), то, вообще-то, считается хорошим тоном если уж не делать подробные выкладки (которых от Вас, в силу Вашей заслуженности и полутора тонн орденов на пиджаке, никто и не требует), то хотя бы намекнуть сирым и убогим (т.е. оппонентам) хотя бы пунктиром, на чем Ваша позиция основана.

Собственно, я пытаюсь донести до Вас очень простую и очевидную вещь, которую Вы, несмотря на возраст, умудрились не освоить. Она звучит так, если по-простому: "за свой базар надо отвечать самому". Если не по-простому, а чуть сложнее, то бремя доказательства своей позиции лежит на том, кто эту позицию озвучивает, а вовсе не на его оппонентах. Это верно во всех случаях, если только речь не идет о чем-то очевидном, типа "завтра взойдет солнце". В данном случае речь не идет о чем-то очевидном. Это как бы первое правило ведение дискуссий, если Вы этого не знали.

Итак?

Cheers. Alex

Kypcop
Сообщения: 606
Зарегистрирован: 05 дек 2014, 10:03

Re: Бережно. Нежно. С чуством, толком, расстановкой. (+)

Сообщение Kypcop » 09 авг 2009, 11:53

На полях одной из из своих речей Черчилль оставил следующий комментарий:"Аргумент слишком слаб, надо усилить голосом."
Не надо усиливать слишком слабые аргументы голосом, особенно если этот аргумент чисто высосан из пальца, тогда и нервы расходовать не надо на пустые потуги доказать несуществующее.
Буде некоторым нервым ораторам известно, что московский Планетарий был закрыт еще тогда, когда в России о GPS простой пользователь только мечтал, и до сих пор не открыли. Так что надежды в Планетарии получить необходимую и побробную информацию по системе GPS не получиться. Да и чем Планетарий в доказательной цепочке помочь может? Не проще ли дать конкретную ссылку на принципы закрытия или глушения сигналов от спутников в конкретном районе без критических последствий для других? Судя по всему не проще, буде существовали такие ссылки, мы бы их давно тут увидели. Вместо простого объяснения, такого как неисправность приемников, глушение сигнала на земле, либо помехой от работающего обородувания, идет непрерывный поток псевдотехнической чуши про локальное отключение, при этом все делается с таким многозначительным и загадочным видом безо всякой четкой и конкретной аргументации, что создается впечатление, что автор частый посетитель психоневрологического диспансера.
Нервы беречь надо, а не тратить их на усугубление диагноза!

P.S. Был у нас уже спор по поводу математического принципа определения координат в приемники. Такие пустые рассуждения без выхода на конкретную информацию или идею от тебя я не дождался, зато без меры было выпячивание груди, надувание щек, ссылки на собственный же авторитет и пустая болтовня на околонаучные темы.


Kypcop
Сообщения: 606
Зарегистрирован: 05 дек 2014, 10:03

Re: Ну, сей оратор уже на свой кактус влез, теперь ёжиком прикидывается. (+)

Сообщение Kypcop » 09 авг 2009, 12:05

"Мастер" знает что я читал, а чего нет! Видать он мне эту литературу носил, иначе чем объяснить его осведомленность? <i>"...о путях прохождения радиоволн на частотах ГПС и о том что основная задача селективного доступа ограничить синхронизацию передатчика и приемника, и если приемник принимает нормалбные "не ограниченные" сигналы, то и "ограниченные" ему не большая помеха..."</i> Чудны дела твои, Господи! А уж каких ты чудных людей сотворил! Как там называется заболевание, при котором человек не понимает что то говорит? Кажется, Джордж Буш младший как раз этим заболеванием страдал: http://rapidshare.com/files/130579525/G ... wmv <br>

a1936911620
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 11:51

оооо

Сообщение a1936911620 » 09 авг 2009, 13:01

ну мне кажется что если на спутниках, которые пролетали над ираком, был загрублен ЖПС, то граница "санитарной зоны" будет не такая большая и не затронет соседние территории. Ведь ЖПС навигатор работает пассивно, и его нельзя заставить цепляться за какой то другой спутник, чем тот, у которого самый сильный сигнал. А границу зоны ограничени можно выстаить довольно точно, да можьно наверное и сам спутник застаить передавать ошибочные данные


Kypcop
Сообщения: 606
Зарегистрирован: 05 дек 2014, 10:03

Re: Чтобы меньше казалось, надо больше учить матчасть! (+)

Сообщение Kypcop » 09 авг 2009, 13:46

Определение координат производится по нескольким(!) спутникам одновременно. Минимум принимаемых спутников - 3, для определения высоты над уровнем моря требуется минимум - 4. Увеличение числа принимаемых спутников дает увелечение точности определения координат. С каждого спутника передается информация о точных параметрах орбит всей группировки - альманах, и каждый спутник дополнительно передает собственные поправки для своей орбиты - эферемисы. Сигнал содержит номер спутника и временую метку с точным указанием момента отправки. Принятые сигналы сравниваются и уже по полученой разности времени прихода сигналов вычисляются координаты. Вычисление производится методом последовательных приближений. Первоначально предполагается, что приемник находится в точке со случайными координатами, например в координатах последнего приема перед отключением, далее вычисляется псевдодальность этих координат до спутников, вычисляется псевдозадержка и сравнивается с полученой реальной. Вычисляется ошибка, вносится поправка в предпологаемые координаты, далее вновь вычисляется псевдодальность и псевдозадерка, когда вычисленая и замеряная задержки совпадут, тогда считается, что координаты вычислены. Особености распространения сигнала в атмосфере таковы, что неизбежно возникают временые и фазовые искажения сигналов, оценить которые точно либо слишком сложно, либо невозможно вообще. Отсюда и влияние колличества принятых спутников на точность определения координат.
Сигнал передается спутником одним лучем, если, как тут некоторые предлагают, сигнал передавать отдельными лучами, то общая мощность передатчика поделиться на колличество лучей, и, и без того слабый сигнал в точке приема будет еще слабее. Но и многолучевой принцип задачу отключения отдельного региона не решает. Кроме проблемы управления такими лучами, есть еще засветка от соседних лучей, которая может быть принята в отключаемом регионе, с учетом растояния и диаграммы луча, надежно погасить прием в локальной точке приема технически слишком сложно и требует огромных затрат, а потому абсолютно нецелесообразно. В однолучевой схеме отключения нужно выключить всю полусферу над локальной точкой, это половина всей спутниковой группировки, что неминуемо скажется на качестве приема большей части поверхности Земли. Ранее на гражданской частоте сигнал передавался с заранее введеной в него ошибкой, а поправка шла в закодированном виде, которая могла быть дешифрована только в приемниках, имеющих код доступа, в остальных ошибка составляла порядка 100 м. Эта система кодирования была отключена в 90-е, и гражданские приемники получили возможность принимать сигналы, обеспечивающие ошибку не хуже 15 м. Все спутника GPS в гражданском диапазоне работают на одной для всех частоте.


a1936911620
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 11:51

Re: Чтобы меньше казалось, надо больше учить матчасть! (+)

Сообщение a1936911620 » 09 авг 2009, 15:17

Товарищ курсор, вот вы то как раз матчасть не учили. Точность определения координат зависит не от числа спутников, а от спутниковой геометрии- расположения (минимум 4х) спутников над наблюдателем. Для наибольшей точности они должны располагаться под углами 90 градусов, в этом случае метод определения "по обратной засечке " будет наиболее точным.


Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Google Adsense [Bot] и 14 гостей