Наш ЖПС

Основной форум пользователей GPS (Global Positioning System)
Правила форума
Для предотврашения спама первые сообщения вновь зарегистрированных пользователей проходят ручную премодерацию.
VctOs
Сообщения: 575
Зарегистрирован: 01 апр 2002, 19:32

Re: бо Русса - не истина в последней инстанции

Сообщение VctOs » 29 дек 2005, 12:44

>>Измерение HDOP та же ГИСРусса дает в метрах (см. "Датчики" в ГИСРусса) >>Нюансы, связанные с GPS и их точностью (что нас интересует по нашей >>профессиональной линии) мы решаем с партнерами из НавГеоКома >>(http://www.agp.ru/) >Во-первых, что-то не припомню, чтобы в Руссе были метры рядом с xDOP'ами, >более того, в описании датчиков прямо указано, что сие есть фактор ухудшения >точности координат. Впрочем, даже если там и метры указаны, то это ничего не >значит, бо Русса - не истина в последней инстанции. Я бы к этому добавил, что и в НавГеоКоме работают люди, которые могут ошибаться. Но вероятнее всего недопонимание возникло из-за того, что Vladimir_VFX, говоря о возможности "ТОЧНОГО определения координат даже при многократном отражении сигнала" забыл упомянуть, что речь идет не о бытовых чипсетах, а о предназначенной для профессионалов экзотике типа real time kinematic (AKA RTK). Ну и о прочих связанных с этим делом подробностях типа цены вопроса, необходимости наличия базовой станции (БС) и канала передачи данных до БС, работающего в режиме реального времени, а также о времени и условиях видимости, необходимым для выхода в режим высокоточного захвата координат. Зато в результате при расстоянии до базовой станции в десятки километров действительно можно достичь не только дециметровой, но и сантиметровой точности, а при более близком расположении БС и миллиметровой. Что касается бытового метода определения координат решением уравнения псевдодальностей в автономном режиме - разумеется ни ионосферные погрешности, ни погрешности многолучевости устранить современные бытовые чипсеты не в состоянии. Убедиться в этом совершенно не сложно - достаточно включить на сутки запись значений координат/скорости, выдаваемых любым бытовым приемником с наисовременнейшим чипсетом и посмотреть на записанный график блуждания.

_sergey_
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 13 июн 2002, 14:41

ошибка в метрах (+)

Сообщение _sergey_ » 29 дек 2005, 14:41

>Да, HDOP не измеряется в метрах. Хотя, почему бы коэффициент не использовать
>сразу же "в деле"? И, по желанию пользователя, не сделать вывод на экран
>"Точность определения координат"?

HDOP в метры перевести нельзя... Это вероятностный процесс и метры можно получать только в виде "позиция с вероятностью N% попадает в окружность с радиусом X метров от точной". При разных процентах метры тоже будут разные получатся. Но вообще гарминовские приемники например показывает EPE - Estimated Position Error в метрах и выдает его в NMEA (в новых приемниках вместо EPE какое-то другое слово). Какую они там предполагают вероятность я не знаю.

Вообще интересно, может ли приемник оценить ошибки вызванные не геометрическими факторами - теми же задержками в атмосфере например. Я бы заслушал кого-нибудь компетентного по этому вопросу. Поскольку если приемник этого не может то в общем достаточно бессмысленно говорить о ошибках в метрах, если часть параметров при этом не учитывается и получаются собственно не данные о точности конкретного измерения а просто некое утверждение о том, что в иделаьных условиях мы бы могли достигнуть вот такую точность, а что на самом деле никто не знает.

WBR,
Sergey.


VVV
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 19 окт 2002, 22:24

Re: Наш ЖПС

Сообщение VVV » 30 дек 2005, 16:10

Лицензия? На GPS??? А давно это так? вроде, раньше можно было клепать без всяких лицензий...


Kypcop
Сообщения: 606
Зарегистрирован: 05 дек 2014, 10:03

Re: О GPS в помещениях (+)

Сообщение Kypcop » 30 дек 2005, 19:57

Вопрос в том, какая точность была? Надо заметить, что приходится говорить о двух типах точности. Точность абсолютная и точность относительная. Первую точность проверить очень трудно, потому, что она связана с точностью определения координат, а нам точно координаты определить проблемно, разве только геодезический знак использовать, но его координаты являются гостайной. Есть еще точность относительная. Вот ее то мы легко можем проверить, замерив координаты двух объектов, растояние между которыми нам известно и сравнив растояние, показываемое прибором с известным. Другой способ - хождение по замкнутому маршруту, пройдя маршрут, мы возвращаемся в начальную точку и сравниваем, насколько она совпадет. Нетрудно догадаться, что относительная точность будет выще абсолютной. Суть, в наличии текущей систематической погрешности. При абсолютной точности эта погрешность принципиальна, при относительной нет, поскольку эта погрешность присутствует во всех наших измерениях и неизмена. При этом относительная погрешность может быть 1м, а абсолютная, например, 50м.


IAGSoft
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: 15 фев 2005, 20:25

Да, я зануда! (+)

Сообщение IAGSoft » 31 дек 2005, 15:47

> Любой жидкокристаллический экран перестает работать, когда его собственная температура становится ниже нуля - он просто замерзает

Хм... Значит в Гарминах (ЛегендаЦ) не жидкокристаллический дисплей?!

Сегодня ЛегендаЦ была вынесена из тёплого дома (+25) на улицу (около -15). Была там 1 час 53 минуты. Всё это время экран работал без проблем. После возвращения в дом был сразу был включен "служебный режим", который показал внутреннюю температуру прибора в -15




engineer
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 31 июл 2001, 14:15

Смех сквозь слезы...

Сообщение engineer » 03 янв 2006, 00:36

Минтранс уже сегодня требует оборудование всех судов (возможно и воздушных тоже) приемниками GLONASS или GLONASS/GPS до 2008 года. То, что первый вариант полностью маразматичен, никого не смущает.


engineer
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 31 июл 2001, 14:15

Вы будете смеяться

Сообщение engineer » 03 янв 2006, 00:55

Вы будете смеяться, но многие импортные приборы разрабатываются в России, в том числе и бывшими глонассовцами, которые вашего оптимизма о светлом будущем не разделяют. Прорывы в технологии производства отечественных ЖК дисплеев и батареек/аккумуляторов мне тоже не ведомы. Так что комплексовать по поводу своей значимости не стоит, _мы_ можем.
Совсем другое дело - политика. Речь то как раз о ней, родимой, и о чиновничьем беспределе, ориентированном на главную цель - приближении к доходному месту. В последнем многие преуспели. В результате - палки в колеса потребителям и экономике России.
Для справки: мультисистемные приемники (GPS+GLONASS) в мире не пользуются великим спросом. Люди не хотят платить за услуги которые не предоставляются.


VctOs
Сообщения: 575
Зарегистрирован: 01 апр 2002, 19:32

Ну уж тем более человек с auto.ru тоже не истина в последней инстанции.

Сообщение VctOs » 04 янв 2006, 12:09

>Это я просто вспомнил описание, которые было в форуме GPS на авто.ру.
>Человек приехал с вполне бытовым приборчиком (насколько я помню, купленным
>в Штатах) и стал бродить по помещениям. И был удивлен точности измерений -
>ясное дело, планировка помогает соотнести показания GPS с реалиями.
Совершенно не понятно, что и как он мерял и чего в результате намерял. Совершенно понятно, что DGPS бытовому московскому потребителю недоступен, а использование SBAS зачастую приводит к ухудшению точности. Совершенно очевидно, что без дифпоправок только из-за погрешностей в ионосфере точность не может быть лучше единиц метров. Даже если антенна приемника будет расположена неподвижно под открытым небом, расчитанные координаты будут блуждать в круге с радиусом метров эдак 7 (в лучшем случае). Совершенно очевидно, что такая точность в помещении вряд ли может кого-то удивить.
Поэтому мне трудно понять, какой точности измерений внутри помещений можно удивиться.




Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 47 гостей