И летел он, ветром гонимый ...;-)

Основной форум пользователей GPS (Global Positioning System)
Правила форума
Для предотврашения спама первые сообщения вновь зарегистрированных пользователей проходят ручную премодерацию.
Anonym
Сообщения: 15897
Зарегистрирован: 06 фев 2017, 18:49

Re: Тогда уточнение

Сообщение Anonym » 22 июн 2005, 17:39

>Не совпадает фаза.

Это и есть - разное время прихода ;-)

Теперь далее. Насчет канальности. Как мы помним - 12 каналов к примеру ГАРМИНа Легенды могут обеспечить независимый (одновременный) прием до 12 спутников системы. При этом каждый из 12 каналов обсуживает по несколько тысяч корреляторов прибора (в СИРФЕ III вообще 200 тыс. заявленно).
Таким образом можно сделать вывод, что под "каналом" подразумевается способность работать с конкретным спутником системы. 12 каналов в приборе - значит до 12 спутников одновременно.
Исходя из этого, возможна ли ситуация , когда одним и тем же спутником "занимается" более одного канала ?
Если да - то зачем ? Обратное "сворачивание" размазанного по времени прихода сигнала -это есть суть работы группы корреляторов, обслуживающих "канал", в штатном режиме любого простого 12и канального приемника. Что может дать дополнительная группа корреляторов - ведь исходные данные на расчет (код, временной интервал накопления и порог принятия решения) у них одни и те же !
Темнят господа-вендоры ;-)

StealthMan


Аватара пользователя
E_I
Сообщения: 2193
Зарегистрирован: 03 мар 2005, 11:18

НЕ путайте транзистор с коррелятором...

Сообщение E_I » 22 июн 2005, 17:55

>При этом каждый из 12 каналов обсуживает по несколько тысяч корреляторов прибора (в СИРФЕ III вообще 200 тыс. заявленно).
Заявлено 200 тыс. транзисторов.
Под коррелятором следует понимать спец.усилитель(если аналоговый сигнал) или процессор (если обрабатывается цифровой сигна) для расчета корреляционных (авто или взаимных) функций.

Евгений

Anonym
Сообщения: 15897
Зарегистрирован: 06 фев 2017, 18:49

А я и не путаю ;-)

Сообщение Anonym » 22 июн 2005, 17:58

Что такое коррелятор - я себе представляю ;-)
Именно 200.000 корреляторов (см. сайт производителя)

"... the SiRFstarIII architecture, with the equivalent of more than 200000 correlators"

www.sirf.com

StealthMan


Anonym
Сообщения: 15897
Зарегистрирован: 06 фев 2017, 18:49

А я и не путаю ;-)

Сообщение Anonym » 22 июн 2005, 17:58

Что такое коррелятор - я себе представляю ;-)
Именно 200.000 корреляторов (см. сайт производителя)

"... the SiRFstarIII architecture, with the equivalent of more than 200000 correlators"

www.sirf.com

StealthMan


Аватара пользователя
E_I
Сообщения: 2193
Зарегистрирован: 03 мар 2005, 11:18

Есть и другая интерпритация...

Сообщение E_I » 22 июн 2005, 20:34

"Этот чипсет содержит 200 тысяч транзисторов (его предшественник SiRFStarII - всего 2 тысячи), благодаря чему, он может определять позицию не только по сильным сигналам спутников, но и по слабым и переотражённым сигналам."
-это цитата с сайта"Навиграда".
Но не будем спорить о переводе, а обратимся к здравому смыслу.
Зачем нужно 200тыс. корреляторов, т.е. зачем нужно рассчитывать 200тыс. корреляционных функций?? Но если под термином "200000 correlators" понимать 200тыс. ЗНАЧЕНИЙ корреляционных функций, то все сходится.
Имеем:
20 каналов, что дает максимальный размер корреляционной матрицы = 20*20. Т.е. 400 корреляционных функций. Из них максимум 210 различны. Делим 200тыс. значений, которые как я предпологаю храняться в чипе, на 210 получаем 952. Т.е. каждая функция рассчитывается примерно для 1000 значений аргумента Ti(Ti=i*"TAU "), i-меняется от 0 до 1000; "TAU"-величина дискретизации сигнала.

Евгений

Anonym
Сообщения: 15897
Зарегистрирован: 06 фев 2017, 18:49

Пааазвольте ;-))

Сообщение Anonym » 22 июн 2005, 21:57

Евгений, Нет, спорить конечно же не будем - не за тем на форум ходим ;-) Интересно же суть понять , а не клаву подолбить ;-) Однако пользовать "тети Машин" перевод все-таки не корректно. Мало ли какая девочка готовила в "Навиграде" статейку, в которой "correlator" переведен как транзистор. Поэтому обратимся к производителю, так сказать - первоисточнику: http://www.sirf.com/products-ss3.html Итак, там сказанно следующее: "архитектура SiRFstarIII, являющая собой эквивалент более чем 200,000 корреляторов, обеспечивает быструю и точную регистрацию сигналов GPS , что обеспечивает значительное преимущество над обычной архитектурой, содержащей от нескольких сот до нескольких тысяч корреляторов". Практически, дословный перевод ;-) Во первых хочется отметить, что если это не голословное заявление вендора - то получается , что количество корреляторов SIRF увеличил чуть ли не на два порядка. Веселенький прогресс ;-) Во вторых, если учесть что коррелятор - это структура содержащая в себе сотню элементарных вентелей (транзисторов), то общая емкость такого чипа наверное составит по одним корреляторам порядка 200 тыс х 100 = 20М транзисторов. Для сравнения : современные процессоры для ПК имеют на порядок больше (Pentium XE 840 - за 230 М). Общее пространство поиска сигналов в NAVSTAR GPS, по идее, равно 1023х2х20 = 40920. Т.о., кол-во корреляторов относительно числа обрабатываемых функций (значений пространства поиска) будет соответствовать соотношению 5 к 1, что в принципе , с учетом избыточности и резервирования наверное не плохо ;-) Вроде все честно. StealthMan

bender
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 26 июл 2002, 09:23

А вот интересно ...

Сообщение bender » 23 июн 2005, 09:18

В почти замкнутом экранированном пространстве (подкапотном, багажника и т.д.)
сигнал наверняка на уровне теплового шума усилителя. С чем там работать корреляторам?


SergeyNik
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 15 апр 2002, 16:02

И ещё ...

Сообщение SergeyNik » 23 июн 2005, 09:51

Вот что интересно:"способность работать совместно с сетями сотовой связи (GSM), чтобы переложить часть компьютерных расчётов по стартовому определению координат на центральный сервер". Объясните тёмному - это действительно так? И как в реальности это работает?


Аватара пользователя
E_I
Сообщения: 2193
Зарегистрирован: 03 мар 2005, 11:18

Теория выделения сигнала из "Белого шума" хорошо отработана, а...

Сообщение E_I » 23 июн 2005, 10:41

"корреляторы" вычисляют "Оценку" корреляционной матрицы сигналов, значения которой являются исходными данными для таких алгоритмов. Задача упрощается тем, что нам известны априори все корреляционные функции сигналов.(Просьба здесь не путать корреляционную функцию с ее оценкой по измерением.)

Евгений

IAGSoft
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: 15 фев 2005, 20:25

Re: Ключевое слово - корреляция...

Сообщение IAGSoft » 23 июн 2005, 10:57

Хм... Никакой фильтр Калмана не может очистить сигнал от систематической ошибки, он её просто не видит. А прием отраженного сигнала в отсутствии прямого - это как раз такой случай.


Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Google [Bot] и 72 гостя