etrex 20 vs dakota 20 vs gpsmap 62
Правила форума
Для предотврашения спама первые сообщения вновь зарегистрированных пользователей проходят ручную премодерацию.
Для предотврашения спама первые сообщения вновь зарегистрированных пользователей проходят ручную премодерацию.
Re: etrex 20 vs dakota 20 vs gpsmap 62
Хм, не знаю как там было в тургеневские времена, только вот сейчас вижу другие две категории. Восторженных фанатов прогресса, которые готовы обвешаться чем угодно, только бы новым. И дремучих консерваторов, которым частенько костность, страх, начавшаяся от регулярной водки у костра под гитару энцефалопатия и прочее мешают принять очевидные факты, касающиеся чего-то нового.
А золотая середина (разумное использование того нового, что реально приносит пользу) - редкость.
В результате первые готовы покупать каждую новинку из снаряжения неглядя и прутся от этого невероятно, а вторые ведут себя, как "бабушка, которая не верила в электричество".
<noindex></noindex>
А золотая середина (разумное использование того нового, что реально приносит пользу) - редкость.
В результате первые готовы покупать каждую новинку из снаряжения неглядя и прутся от этого невероятно, а вторые ведут себя, как "бабушка, которая не верила в электричество".
<noindex></noindex>
|
||
![]() |
Re: etrex 20 vs dakota 20 vs gpsmap 62
Уважаемый Martin! Изменение опций прокладки маршрута (Setup -> Routing -> Calculate routes for) НИКАК не влияет на алгоритм расчета текущей позиции, равно как и на стиль записи трека. То есть, что "Pedestrian" ставь, что "Bicycle" - безразлично. Есть в меню параметры записи трека - (Авто|по расстоянию|по времени). И есть частота записи точек (5 градаций). Этим пользовательские установки, увы, исчерпываются... Вы говорите про бешеный трек? - очень может быть. Например: при начальной привязке, когда прибор накапливает данные эфемериса и альманаха (стало быть, спутники один за другим вводятся в алгоритм расчета координат); при определенных конфигурациях спутников; при небольших поворотах прибора (меняется диаграмма направленности, и какие-то спутники приобретают больший статистический вес при расчете, другие исключаются из расчета, все это вызывает видимый скачок координат). Когда купил первый Орегон, радовался, как сильно скачет позиция. Но потом постепенно разочаровался, особенно в связи с новыми прошивками. Скачки наблюдались на всех "высокочувствительных" приборах. Потом кто-то начирикал в Гармин, что, мол, одометр считает лишние километры на стоянке, и разом перешли к концепции заморозки. Видимо, перестарались. И в результате, даже когда привязка достаточно стабильна, в том числе в условиях множества отраженных сигналов, вырисовывается, что приборы на чипсетах MTK ("новые" 60CX/76CX, коими выпуск серии завершен) и STM (Орегоны, 62, 78) позицию "морозят". Хотя, конечно, новые чипсеты, включающие в себя наверняка более мощные спец.процессоры, большее число каналов - все это есть "хорошо" для юзеров. Заморозка в конце концов мало кому мешает. На данном форуме встречал лишь несколько таких, кто ее невзлюбил. Несколько устаревший обзор: http://www.gps-forum.net/gps-und-galile ... l А лучший способ убедиться, кто морозит, а кто нет - положить приборы рядом на длительное время. Etrex-20 в условиях умеренного качества приема за час лежания отметит 20-30 точек трека (если прием _очень_ слабый, то будут сильные скачки позиции и точек будет больше). 60СХ в аналогичных условиях отметит точек впятеро больше. Причем и при очень хорошем приеме на этом приборе позиция будет заметно "болтаться" на 1-3 м, тогда как с двадцаткой приходится поворачиваться вокруг своей оси, чтобы снизить влияние заморозки. И вот еще эксперимент. Достаточно с обоими приборами в руках пройти медленно (1-2 км/ч) по окружности диаметром метров 10 (например, вокруг фонтана), чтобы, сравнив треки, увидеть различие.
Re: etrex 20 vs dakota 20 vs gpsmap 62
62 и 78 отличаются не только корпусом но и типом антенн, у 78-го патч а у 62-го геликс антенна. По этому обстоятельству я выбрал 62 потому что геликс антенна луче "видит" спутники на горизонте в лесу по сравнению с патч антенной.
<noindex></noindex>
<noindex></noindex>
Re: etrex 20 vs dakota 20 vs gpsmap 62
vvvddd пишет: "Например: при начальной привязке, когда прибор накапливает данные эфемериса и альманаха (стало быть, спутники один за другим вводятся в алгоритм расчета координат); при определенных конфигурациях спутников; при небольших поворотах прибора (меняется диаграмма направленности, и какие-то спутники приобретают больший статистический вес при расчете, другие исключаются из расчета, все это вызывает видимый скачок координат)."
Спасибо, согласен. Я уже догадался про этот момент, положил прибор на ночь на подоконник и после этого трек стал значительно спокойнее.
<noindex></noindex>
Спасибо, согласен. Я уже догадался про этот момент, положил прибор на ночь на подоконник и после этого трек стал значительно спокойнее.
<noindex></noindex>
Re: etrex 20 vs dakota 20 vs gpsmap 62
Вот не удержался и снова положил к окну:
1) "старый" сирфовый 76CX (версия прошивки 4.00, GPS_software 3.00s);
2) "новый" 60CX на чипсете MT (версия прошивки 4.20, GPS_software 2.30m);
3) Etrex-20 (версия 2.40)
Приборы 1 и 2 долго накапливали альманах, так как хранились без батарей.
Пришлось даже выключить/включить их несколько раз, чтобы добиться, наконец, привязки. Мда, уж думал, что пипец им пришел...
Ertex-20 недавно был в употреблении и твердо привязался через полминуты.
Позиция на приборах 2 и 3 остановилась, "замерзла" в каких-то (разных) точках, причем довольно далеко от верной, метрах в 20 и 30 соответственно. Как говорится, "где маятник остановился"... Высота тоже застыла и завышена на 20-25 метров от истинной.
Позиция на приборе 1 сначала сделала замысловатую петлю поперечником метров 50, а потом медленно, в течение минуты-двух отдрейфовала в точку, близкую к истинной. Средняя высота - близка к истинной (хотя и дрейфует временами на 5-10 м вверх-вниз).
Вот какие-то спутники образовали "слабую геометрию", и прибор 1 моментально отреагировал: пошла "петля" метров так на 50 в случайном направлении, и по высоте тоже отклонение аналогичное. Однако через пару минут все пришло в норму, и снова позиция и высота приблизились к истинным величинам.
Прибор 2 тоже показал скачок позиции, после которого координаты застыли на новом месте, но опять же в 20 м от истинного.
Прибор 3 на "слабую геометрию" практически не отреагировал: может быть, Глонасс торчит в общем альманахе, то есть, достаточно и одного спутника, чтобы "подправить" расчет координат?
Кстати, больше всего спутников поймал прибор 2 (7..8). Прибор 1 держит стабильно 4..5, столько же - прибор 3.
1) "старый" сирфовый 76CX (версия прошивки 4.00, GPS_software 3.00s);
2) "новый" 60CX на чипсете MT (версия прошивки 4.20, GPS_software 2.30m);
3) Etrex-20 (версия 2.40)
Приборы 1 и 2 долго накапливали альманах, так как хранились без батарей.
Пришлось даже выключить/включить их несколько раз, чтобы добиться, наконец, привязки. Мда, уж думал, что пипец им пришел...
Ertex-20 недавно был в употреблении и твердо привязался через полминуты.
Позиция на приборах 2 и 3 остановилась, "замерзла" в каких-то (разных) точках, причем довольно далеко от верной, метрах в 20 и 30 соответственно. Как говорится, "где маятник остановился"... Высота тоже застыла и завышена на 20-25 метров от истинной.
Позиция на приборе 1 сначала сделала замысловатую петлю поперечником метров 50, а потом медленно, в течение минуты-двух отдрейфовала в точку, близкую к истинной. Средняя высота - близка к истинной (хотя и дрейфует временами на 5-10 м вверх-вниз).
Вот какие-то спутники образовали "слабую геометрию", и прибор 1 моментально отреагировал: пошла "петля" метров так на 50 в случайном направлении, и по высоте тоже отклонение аналогичное. Однако через пару минут все пришло в норму, и снова позиция и высота приблизились к истинным величинам.
Прибор 2 тоже показал скачок позиции, после которого координаты застыли на новом месте, но опять же в 20 м от истинного.
Прибор 3 на "слабую геометрию" практически не отреагировал: может быть, Глонасс торчит в общем альманахе, то есть, достаточно и одного спутника, чтобы "подправить" расчет координат?
Кстати, больше всего спутников поймал прибор 2 (7..8). Прибор 1 держит стабильно 4..5, столько же - прибор 3.
|
||
![]() |
Re: etrex 20 vs dakota 20 vs gpsmap 62
Мда, ничего удивительного, учитывая что у шестидесятки максимум диаграммы направленности антенны был направлен в окно, а у етрекса и 76го - в потолок...
<noindex></noindex>
<noindex></noindex>
Абсолютно верно! (+)
И вообще по опыту оконная статистика ни о чем не говорит.
Во-первых, все приборы даже с одинаковыми типами антенн ведут себя по разному. То же Нуви 205 с МТК чипсетом ловят у меня на окне не шатко, не валко. Стоит поставить Нувю на шкаф под потолок - 12-14 спутников!?!
Во-вторых, абсолютно разные показания по опыту по захвату спутников. Принося прибор с улицы даже в туалете 12 спутников принимает. На следующий день на одном окне вообще не коннектится, но стоит после этого перенести на противоположную сторону света к окну - через пять минут все 14 спутников на любом окне.
Да и сами алгоритмы показаза качества приема и определения координат в бытовой технике от лукавого, погрешность в пределах 15 метров стабильна. Проверенно даже зимой когда часами караулишь на одной лунке лосося. Заходя на лунку на снежике в движении на скорости выходишь прямо между лыжами. Стоит остановиться пошли-поехали. Как уже сказано, только потом и видишь по паутине где на самом деле точка должна быть.
<noindex>Любишь жену - купи себе навигатор, и у тебя всегда будет точный ответ на вопрос: Милый, где ты?</noindex>
Во-первых, все приборы даже с одинаковыми типами антенн ведут себя по разному. То же Нуви 205 с МТК чипсетом ловят у меня на окне не шатко, не валко. Стоит поставить Нувю на шкаф под потолок - 12-14 спутников!?!
Во-вторых, абсолютно разные показания по опыту по захвату спутников. Принося прибор с улицы даже в туалете 12 спутников принимает. На следующий день на одном окне вообще не коннектится, но стоит после этого перенести на противоположную сторону света к окну - через пять минут все 14 спутников на любом окне.
Да и сами алгоритмы показаза качества приема и определения координат в бытовой технике от лукавого, погрешность в пределах 15 метров стабильна. Проверенно даже зимой когда часами караулишь на одной лунке лосося. Заходя на лунку на снежике в движении на скорости выходишь прямо между лыжами. Стоит остановиться пошли-поехали. Как уже сказано, только потом и видишь по паутине где на самом деле точка должна быть.
<noindex>Любишь жену - купи себе навигатор, и у тебя всегда будет точный ответ на вопрос: Милый, где ты?</noindex>
Любишь жену - купи себе навигатор, и у тебя всегда будет точный ответ на вопрос: Милый, ты где?
Re: Абсолютно верно! (+)
Бытовые "тесты" - зло, даже на качественный (в смысле, "работает/ не работает") тест это тянет не очень, что уж говорить о количественном сравнении...
Больше всего мне нравится, когда люди берут какое-то место за эталон, будто им координаты их окна или крыши дачного сортира кто двухчастотным тримблом или топконом снял предварительно по дружбе...
В бытовых условиях сравнивать можно только степень воспроизводимости результата и величину разброса. "Лунка с лососем" - как раз и то, и другое показывает. Есть какое-то место с приметой (ну хоть пень в лесу), нужно на него приходить много раз, оценивая сходимость треков, либо на долго класть прибор на него, оценивая, как далеко будут ложиться текущие положения друг от друга в треке без упрощения. А то тут кто-то умудрился генерализованный трек индикатором точности и дрейфа выбрать...
<noindex></noindex>
Больше всего мне нравится, когда люди берут какое-то место за эталон, будто им координаты их окна или крыши дачного сортира кто двухчастотным тримблом или топконом снял предварительно по дружбе...
В бытовых условиях сравнивать можно только степень воспроизводимости результата и величину разброса. "Лунка с лососем" - как раз и то, и другое показывает. Есть какое-то место с приметой (ну хоть пень в лесу), нужно на него приходить много раз, оценивая сходимость треков, либо на долго класть прибор на него, оценивая, как далеко будут ложиться текущие положения друг от друга в треке без упрощения. А то тут кто-то умудрился генерализованный трек индикатором точности и дрейфа выбрать...
<noindex></noindex>
Re: Абсолютно верно! (+)
Уважаемый Moskus, я знаком с понятиями математической статистики и понимаю, о чем Вы говорите.
Докладываю, что координаты точки на крыше дома, отвесная линия с которой проектируется на раму окна, измеряются мной периодически в разные эпохи уж лет десять. Таким образом, данные для обработки - есть, вполне приличная выборка. Учитывая, что близлежащие дома примерно одной высоты, нет оснований полагать, что присутствует систематическая ошибка. Дециметровая и выше точность - не требуется.
<noindex></noindex>
Докладываю, что координаты точки на крыше дома, отвесная линия с которой проектируется на раму окна, измеряются мной периодически в разные эпохи уж лет десять. Таким образом, данные для обработки - есть, вполне приличная выборка. Учитывая, что близлежащие дома примерно одной высоты, нет оснований полагать, что присутствует систематическая ошибка. Дециметровая и выше точность - не требуется.
<noindex></noindex>
Re: Абсолютно верно! (+)
Может будет интересно: прошивка на 20/30 етрексы от 12 декабря: http://www8.garmin.com/support/download ... dex>Garmin Dakota 20 -> Garmin Oregon 550</noindex>
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей