Global Mapper

Основной форум пользователей GPS (Global Positioning System)
Правила форума
Для предотврашения спама первые сообщения вновь зарегистрированных пользователей проходят ручную премодерацию.
Bushman
Сообщения: 2841
Зарегистрирован: 15 июл 2002, 16:44

Re: Global Mapper

Сообщение Bushman » 19 фев 2008, 12:06

Мда, я когда-то описывал тут (к большому сожалению, "простым русским языком" это описать невозможно) верный способ приведения того, что сканировал сам (или что прилично сканировали другие) к минимуму цветов вручную, глядя на гистограмму и орудуя цветовой кривой в режиме "ломаная линия с узлами", но, видимо, никто не внял. А есть ведь еще автоматические средства приведения к палитрам и т.п...


Samodelkin
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 21:55

Re: Global Mapper

Сообщение Samodelkin » 19 фев 2008, 13:13

Спасибо за подсказки, все получилось. Один минус, весит карта 80 мб и озик ее долго загружает. Наверно на планшете вообще с трудом будет.
Я вот только не пойму, зачем надо восем цветов, зачем изменять политру?


Bushman
Сообщения: 2841
Зарегистрирован: 15 июл 2002, 16:44

Re: Global Mapper

Сообщение Bushman » 19 фев 2008, 13:28

Палитру изменять чтобы файлик меньше занимал. Чем меньше цветов, тем лучше данные сжимаются, в общем случае.


seno
Сообщения: 1051
Зарегистрирован: 28 май 2002, 20:09

Re: Global Mapper

Сообщение seno » 19 фев 2008, 21:33

Написал в контексте первого сообщения. Самоделкин сам сканировал. Не имел ввиду что можно привести растр ГШ к исходным цветам. Может и возможно, но точно легче заново перерисовать :)
Привести к 10-12 вполне возможно. Методика не секретная, и фрагментарно во многих местах описанная. Одна из идей описана на этом форуме Bushman-ном > создание плоских участков гистограммы на существенных цветах (прошу прощения, если неудачно описал идею). Известные давно -умное размытие (Smart Blur), как основа.
Только опускается самое важное. Все это надо делать до сохранения в форматы с потерями и реально работает, когда разрешение скана существенно выше конечного. Если по простому - надо сканировать в 600dpi, сохранять в tif, индексировать цвета и только потом уменьшать разрешение до 300.
Никогда не держал в руках ГШ в виде бумаги. То что пишу, пробовал на похожих изображениях.
Пишу специально для тех кто сканирует. НЕ СОХРАНЯЙТЕ В JPG!
Чтобы понять что происходит, проведите простой эксперимент. Нарисуйте в любой программе для растра две пересекающиеся линии (зеленую и красную), сохраните в jpg. посмотрите внимательно на место пересечения. В этом рисунке было только 4 цвета (белый, черный, зеленый, красный), сколько стало?


seno
Сообщения: 1051
Зарегистрирован: 28 май 2002, 20:09

Re: Global Mapper

Сообщение seno » 19 фев 2008, 21:38

<<<Один минус, весит карта 80 мб и озик ее долго загружает>>>
Говорил же, сохрани в родной формат OZI, он тайловый, просто летать будет карта в родном формате. У меня 500мВ открывает моментом на PDA. Только исходник не выбрасывай, пригодится, когда через год поймешь что делал все не так :)


Samodelkin
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 21:55

Re: Global Mapper

Сообщение Samodelkin » 20 фев 2008, 12:11

Это как,в родной формат ози?


Bushman
Сообщения: 2841
Зарегистрирован: 15 июл 2002, 16:44

Re: Global Mapper

Сообщение Bushman » 20 фев 2008, 12:18

Пара поправок: если сжимать без потерь (tiff, png, psd...) то на приличных оригиналах бывает достаточно и 300 точек. Далее: JPEG бывает разный. Не знаю, как в Photoshop, а в Photopaint (кореловском) есть при сохранении выбор опций color subsampling. Обычный режим сохранения - 4:2:2, при этом дохнет красный цвет и т.п. При режиме 4:4:4 (в некоторых программах он включается галкой "disable color subsampling") потери цветовой информации существенно ниже (хотя все же есть). В imagemagick такой режим включается строкой "-quality 100 -sampling-factor 1:1:1"

Более наглядный пример касательно порчи цветов:
- отсканировать кусок любого многоцветного схематического изображения
- поделить изображение на каналы в режиме HSB и посмотреть на канал H (Hue, цветовой)
- то же самое отсканированное изображение сохранить в JPEG с качеством 100 и 80
- открыть получившиеся файлы и также поделить на каналы HSB, глядя на канал H.

В тестовом эксперименте у меня была "идеальная" карта, полученная из векторной. В H-канале она была вполне читаема. После сохранения в jpeg 78% качества мелкие надписи в H-канале исчезли вообще, визуальная разница между цветом букв и цветом фона осталась только в яркости, разница в цвете была сведена к нулю. Такое изображение слабо поддается потом приведению к исходным цветам.

А примером возможности восстановления исходных цветов можно считать массовый продукт USGS DRG, который хотя и выглядит местами неказисто, но потерь информации в нем не наблюдается.


Samodelkin
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 21:55

Re: Global Mapper

Сообщение Samodelkin » 20 фев 2008, 12:25

Я сам имею прямое отношение к типографии. И вот что могу сказать: на листе карты ГШ( как и любой другой, если не обрезано) Есть пробы цветов и крестики для приведения. Так вот Гш печатается в 8 цветов, если была овсетная печать то каждый лист печатали 8 раз, каждый цвет на новой форме. И форм было тоже восем. Когда станок настраивают, обычно до 50 листов идут в брак. Так вот если бы достать эти листы( обычно это все отрправляется в мукулатуру), то можно по отдельности отсканировать их, выставить нужный цвет и потом наложить все листы , получим нормальную восмицветную карту.
Воторой способ: както выпросить на верстке эти листы еще в цифровом виде.


Bushman
Сообщения: 2841
Зарегистрирован: 15 июл 2002, 16:44

Re: Global Mapper

Сообщение Bushman » 20 фев 2008, 12:28

В каком таком "цифровом" виде? 8) Когда печатались те карты, которые сейчас по интернету в отсканированном виде валяются, никаких цифровых макетов не было.


Samodelkin
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 21:55

Re: Global Mapper

Сообщение Samodelkin » 20 фев 2008, 12:39

Раньше они были в виде форм, которые хранились годами, но думаю что их уже давно отцифровали на фабрике, приотом не готовую карту а именно сами формы.
Сейчас делается так: Печатаем на прозрачной пленки прим помощи принтера макет формы, для каждого цвета свой( первое снижение качества, минимально)). Далее фотоспособом делаем саму алюминивую форму. ( второе, тоже минимально). Ставив форму в станок и печатаем каждый цвет отдельно( вот тут начинается веселье: подбор краски, в разных банках она разного отенка, подгоняем красочные валы, обычно на глаз, потому насыщеность страдает, качество бумаги, влажность сильно влияет и еще много всего..) потому готовый продукт очень далек от оригинала.
Было бы хоро его заполучить до печати.



Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей