Тема преобразования проекций раскрыта, надеюсь окончательно (+)

Сообщение **CYBER** » 18 янв 2006, 13:49

http://www.epsg.org/guides/docs/G7-2.pdf Приятный справочник, с картинками, формулами и примерами... Без теории и лишней воды, все интуитивно понятно и дуракоустойчиво.

Сообщение **DRAGNI** » 18 янв 2006, 14:05

+ бы Пулково 1963, 1995, ПЗ90

Vitaly
Saint Petersburg RUS
ICQ 32808588

Сообщение **alex_nilov** » 19 янв 2006, 12:11

+ бы Пулково 1963, 1995, ПЗ90
И список секретных объектов (с картинками) в приложении ;)
Помнится Роскартография, ФСБ и военные гриф с информации о современных СК снимать отказались. Обещали обстоятельно подумать над вопросом подготовки проекта создания межведомственной комиссии по обсуждению принципов подхода к рассмотрению вопросов, связанных с изучением возможности изменения отдельных положений всего того дерьма, которое мы с секретностью в картографии имеем :(

Сообщение **VctOs** » 19 янв 2006, 14:50

Процедура расчета и параметры перехода из ПЗ-90 в WGS-84 опубликованы в ГОСТ Р 51794-2001.
Там же есть исчерпывающие сведения для пересчета координат в СК-42 в ПЗ-90, а также для пересчета координат из СК-95 в ПЗ-90.

Что касается СК-63, чего в проекционной СК может быть секретного для "пытливых умом" я не очень понимаю (может быть долготы центральных меридианов + осевые смещения? или по некоторым источникам якобы там присутствует поворот осей?). Разве что система нумерации и положение границ зон...
Косвенным подтверждением этому является курс на перевод земельного кадастра с СК-63 в местные системы координат. Но опять же, зная измеренные прибором координаты в WGS-84 и заданные в местной СК (без них не смогут работать землемеры) координаты опорных пунктов восстановить ключи перехода не настолько трудно, насколько это должно быть невозможно для гостайны.

Сообщение **alex_nilov** » 19 янв 2006, 22:36

= зная измеренные прибором координаты в WGS-84 и заданные в местной СК (без них не смогут работать землемеры) координаты опорных пунктов восстановить ключи перехода не настолько трудно, насколько это должно быть невозможно для гостайны.

Посыл неправильный. Гостайной является не то, что "невозможно восстановить", а то, что перечислено в списочке...
Координаты моей квартиры, которые я сейчас вижу на экране прибора - это гостайна.
А вот тайна происхождения жизни - нет.

Сообщение **vova-s** » 20 янв 2006, 00:04

... все интуитивно понятно и дуракоустойчиво.
Несогласен!
Дыр там конечно поменее, чем в ГОСТ Р 51794-2001, но для новичков попотеть придётся основательно.
Есть прекрасный первоисточник от John Snyder "Map Projections - A Working Manual", американские TR 8350.2 и TM 8358.2
Я успешно пользую сам и всем советую.

Сообщение **CYBER** » 20 янв 2006, 08:20

Ну на этом сайте еще есть и электронный справочник в виде аксессного файла. В нем уже записаны эти преобразования в алгоритмическом виде. И все датумы (ну, не все, но тут вспоминается анекдот про неуловимого ковбоя Джо).
Потом, согласитесь, технической литературы много не бывает. Да и Снайдер с usgs.gov куда-то пропал...

Сообщение **VctOs** » 20 янв 2006, 16:49

>Посыл неправильный. Гостайной является не то, что "невозможно восстановить",
>а то, что перечислено в списочке...
>Координаты моей квартиры, которые я сейчас вижу на экране прибора -
>это гостайна.
>А вот тайна происхождения жизни - нет.
В исходном посыле речь идет не о составе сведений, относящихся к гостайне, а о мероприятиях, обеспечивающих защиту гостайны. Если вводится преобразование секретных координат к несекретному виду, оно обязано отвечать опять же прописанным в нормативных документах критериям криптостойкости, гарантирующим невозможность восстановления параметров преобразования при знании полного закрытого текста, полного открытого текста и алгоритма преобразования никаким способом, кроме полного перебора всех возможных вариантов ключей. Иначе такое преобразование будет не чем иным как узаконенным способом разглашения гостайны с перспективой уголовного преследования должностных лиц, подписавших документы о несекретности координат в местной СК.

Сообщение **alex_nilov** » 21 янв 2006, 19:27

<blockquote>В ответ на:<hr>оно обязано отвечать опять же прописанным в нормативных документах критериям криптостойкости, гарантирующим невозможность восстановления<hr></blockquote>они там не прописаны

Сообщение **vova-s** » 22 янв 2006, 01:00

Да смотрел я всё это ещё года 1,5 назад. Конкретные грабли не вспомню уже, но были они точно. А Снайдер никуда и не пропадал: http://onlinepubs.er.usgs.gov/djvu/PP/p ... jvu

Тема преобразования проекций раскрыта, надеюсь окончательно (+)

Тема преобразования проекций раскрыта, надеюсь окончательно (+)

Re: Тема преобразования проекций раскрыта, надеюсь окончательно (+)

Re: Тема преобразования проекций раскрыта, надеюсь окончательно (+)

список секретных объектов (с картинками) в приложении ;)

Re: список секретных объектов (с картинками) в приложении ;)

Re: Тема преобразования проекций раскрыта, надеюсь окончательно (+)

Re: Тема преобразования проекций раскрыта, надеюсь окончательно (+)

Re: Посыл неправильный.

Re: Посыл неправильный.

Re: Тема преобразования проекций раскрыта, надеюсь окончательно (+)

Кто сейчас на конференции