В России снимут ограничения на точность...

Основной форум пользователей GPS (Global Positioning System)
Правила форума
Для предотврашения спама первые сообщения вновь зарегистрированных пользователей проходят ручную премодерацию.
Nick3
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 19 мар 2002, 10:10

Re: И куда он делся?

Сообщение Nick3 » 29 дек 2004, 06:54

Я что то не всасал причем наши дурные закона и GPS.
Сдесь командуют американы. Точные GPS стоят 30000$ а не 2800.
Ите необходимо регестрировать. Ато что они дают то мы и получаем.
Был случай когда в Ираке началась заваруха мой приемник при наличии много спутников н7е смог определиться на местности в течении 6 часов.


Anonym
Сообщения: 15897
Зарегистрирован: 06 фев 2017, 18:49

Re: И куда он делся?

Сообщение Anonym » 29 дек 2004, 13:04

> Сдесь командуют американы. Точные GPS стоят 30000$ а не 2800.

Есть такая упрямая вещь как законы физики, которыми командовать
не просто. Если вам предложат "сверхточный" GPS с
миллиметровой точностью ну всего за $300.000,
то это только лишний повод пораскинуть мозгами,
что это реально означает.




MagUser
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 07 май 2004, 21:15

Re: И куда он делся?

Сообщение MagUser » 29 дек 2004, 15:42

А что такого случилось с законами физики? Вроде за такие деньги такую точность получить не так уж и сложно...


Anonym
Сообщения: 15897
Зарегистрирован: 06 фев 2017, 18:49

Re: И куда он делся?

Сообщение Anonym » 29 дек 2004, 17:53

Дело в том, что нет закона ограничивающего применение конкретно героина, есть категория веществ, именуемая наркотики. И никому в голову не приходит строить защиту на том, что ни в каком законе конкретный наркотик прямо не прописан, для того, что бы вещество было признано наркотиком достаточно заключения об этом эксперта. И если заключение положительное, то наступает уголовная ответственность.
Это же относится и к категории средств, подпадающую под категорию секретных и ДСП. Есть статья УК о сборе, хранении и распространении материалов, составляющих государственую тайну, вот по этой статье и могут пустить дело, если что. А эксперт без труда обоснует, что приемник GPS является средством сбора и хранения информации составляющей государственную тайну. Другое дело, что никого не интересуют приемники GPS, но если с ним в руках или кармане попасться в непосредственой близи от стратегического объекта, то можно приличные проблемы поиметь. Посадить может и не посадят, но до суда дело может дойти элементарно.

По делу Сутягина и прочих мы знаем только то, что СМИ захотели нам сообщить. О тенденциозности и политизированности СМИ, думаю, говорить не стоит. Со всеми материалами дела мы знакомы, да и врядли познакомимся когда-либо. А судя поверхностно нетрудно и ошибиться. Не всегда человек держа в руках дакумент может понять является ли он секретным и что именно там представляет государственую тайну. Порой тайной является информация, не представляющая совершенно никакого интереса для человека. У американцев был целый отдел ЦРУ, который занимался фильтрацией информации из отктрытых источников печати. И сидели не зря, через открытую печать много утечки было. Рассказывали историю, один человек принес в журнал статью, а его тут же в КГБ. На допросе человек выяснил, что он попытался опубликовать информацию о стратегических запасах в стране, а она имеет гриф совершенно секретно. Аналитика же была взята из открытой прессы.


dyp
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 30 окт 2003, 16:58

Re: И куда он делся?

Сообщение dyp » 29 дек 2004, 18:25

> И сидели не зря, через открытую печать много утечки было.

90% информации получается спецслужбами через открытые источники.

> но если с ним в руках или кармане попасться в непосредственой близи от
> стратегического объекта

Там даже если с рулеткой появиться - тоже проблемы будут. И вообще без
ничего - тоже будут... :-)
Так что GPS тут не при чем...



kg_vista
Сообщения: 2585
Зарегистрирован: 31 июл 2002, 17:07

Re: И куда он делся?

Сообщение kg_vista » 29 дек 2004, 19:49

> Дело в том, что нет закона ограничивающего применение конкретно героина, есть категория веществ, именуемая наркотики.

Есть федеральный закон, ограничивающий оборот наркотических средств. Он не прописывает конкретный список веществ, а лишь создает правовое поле для подзаконных актов, издаваемых "профильными" учреждениями (например, госнаркоконтролем). Госнаркоконтроль включает героин в список наркотических веществ, регистрирует этот список в Минюсте и публикует его, скажем, в "Российской газете. Вот после этого героин и становится вне закона.

> И если заключение положительное, то наступает уголовная ответственность.

Уголовная ответственность наступает по решению суда, а не по заключению эксперта.

> Это же относится и к категории средств, подпадающую под категорию секретных и ДСП.

Совершенно верно. Есть Закон о Гостайне и есть подзаконные акты, действующие в его правовом поле. Эти подзаконные акты вступают в силу только после того, как они прошли стандартную процедуру регистрации и проверку на непротиворечие прочему федеральному законодательству, и были официально опубликованы. Подзаконные акты, касающиеся проблемы "30 м" не были опубликованы, и в следствие этого не имеют юридической силы.

> А эксперт без труда обоснует, что приемник GPS является средством сбора и хранения информации составляющей государственную тайну.

Например, автомобиль является средством повышенной опасности. Но из этого еще не следует, что любого водителя следует сразу осуждать по статье за нанесение ущерба здоровью пешеходов. Аналогично, владение СРЕДСТВОМ сбора и хранения информации, составляющей государственную тайну, еще не есть криминал. Вы же сами написали, что "Есть статья УК о сборе, хранении и распространении МАТЕРИАЛОВ, составляющих государственую тайну". А из владения средством сбора материалов еще не следует сбор таких материалов, пока на суде фактами не доказано обратное!

> с ним в руках или кармане попасться в непосредственой близи от стратегического объекта, то можно приличные проблемы поиметь

Причем, обратите внимание, это уже не зависит от того, загрублены ли показания приемника или нет. То есть ИМХО этот аргумент вообще не имеет прямого отношения к обсуждаемому вопросу о знаменитых "30 метрах".


Anonym
Сообщения: 15897
Зарегистрирован: 06 фев 2017, 18:49

Re: В России снимут ограничения на точность...

Сообщение Anonym » 29 дек 2004, 19:52

А как же все-таки их тогда продают?
Причем везде и в открытую. Широкая реклама в печати и есть даже "наружка".
В рыболовном, в охотничъем, в спортивном, в автомобильном и т.п. осталось тоько в продуктовом магазине еще выставить. Ни в одном магазине не дают информацию о том, куда нао идти регистрировать.
Вот если бы это была контробанда.
А эхолоты GARMIN, например являются активными и излучающими - их даже не регистрируют в госсвязьнадзоре.
Еще вопрос - на дорогих иомарках стоит такая штука и даже без карт выдает координаты. Кому там доказывать, какая у них точность - справка ведь к машине не приложена.
Томожня пропускает тоже.
А он-лайн и офф-лайн системы контроля на базе GPS - их ставят не имея никаких лицензий.
Может это все детские страхи?
Например сейчас есть мобильник с камерой. Стой, снимай и посылай в онлайне любое изображение - их ведь никто не запрещает, хотя кто знает, куда ты навел объектив - под юбку или на секретный объект (документ).
Может быть координаты в WGS по сравнению с принятой у нас ситемой имеют 100 или 200 метров смещения - это и есть спасение, т.к это больше, чем 30 или солько там метров разрешено.
С другой стороны у нас ведь как: поймают какогонибудь терориста на месте преступления, найдут у него обломки от жпс и тогда скажут - все, у кого есть жпс могут быть терорстами.
Были ведь случаи, когда темные личности на белой десятке с темными стеклами сделали темное дело, после чего все белые десятки с темными стеклами пару недель были вне закона.
Хотя наверно у всех трористов эти жпсы находили (это даже не вопрос) - и ничего.


Nick3
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 19 мар 2002, 10:10

Re: И куда он делся?

Сообщение Nick3 » 30 дек 2004, 07:47

Вообще то это собственность американского правительства и они этим распоряжаются по своему усмотрению.
Если помните то до 1 мая 2000 года точность навигаторов составляла 100 м.
после до 10м.
А вояки у них летают в сантиметрах или более.
Вообще то все зависит от частот приема и может быть еще от чего то
1 ГГЦ с хвостиком и 2 ГГЦ тоже с хвостиком. Если быть точным то это есть в энциклопедии по спутникам. Вояки ихние 2 ГГц используют.


MichaelUS
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 22 янв 2003, 03:43

Re: И куда он делся?

Сообщение MichaelUS » 30 дек 2004, 08:39

> А вояки у них летают в сантиметрах или более.

На сантиметрах, пока еще, никто не летает. Иначе не обсуждали бы вопрос "слепой" посадки на авианосец со вводом Галилео. Уже сажали бы.

На единицах метрах - летают, но не на сантиметрах. Да и не надо этих сантиметров для самолета размером более десятка метров.


Alex_master
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 19 апр 2004, 19:39

Re: Ещё целый год маяться

Сообщение Alex_master » 30 дек 2004, 09:07

Ты удивишься, но к Глонасу приемники давно делают на тайване
и выглядят они также, просто модельный ряд поменьше.
а вот мерить им нечего,
потому что спутники видно 8 часов из 24.


Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей